Diễn đàn Yểm trợ TDTG và Dân Chủ cho VN

phỏng vấn Lm Tađêô Nguyễn Văn Lý

từ Huế ngày 08 Sept 2005

DĐYT/TDTG&DCVN: Đầu thế kỷ XVIII tại VN, nhà Nguyễn cấm Đạo Thiên Chúa Giáo nhưng sau 3 thế kỷ (đầu thế kỷ XXI) nhà nước CSVN cũng cấm Đạo, tại các Tỉnh Miền Tây Công an Cà Mâu bắt các Tín đồ Tin Lành ký giấy bỏ Đạo, tại Sài Gòn Công an đập phá nhà nguyện của Mục sư Nguyễn Hồng Quang, rất gần đây tại Quảng Ngãi Công an  phá, đốt nhà các Tín đồ Tin Lành. Công an nói với các Tín đồ tại Quảng Ngãi rằng “Nếu các người bỏ theo đạo Tin Lành (tức là đạo của Mỹ) thì sẽ không bị phá, đốt nhà". Xin Cha có nhận định gì về đàn áp thô bạo này của CSVN đối với các Tôn giáo tại VN nói chung, các Tín đồ Tin Lành nói riêng. Thưa cha!

Lm NVL : Việc CSVN tìm mọi cách để Dân VN đừng theo các TG thì đã có từ những năm 1930. Điều nầy được ghi rõ công khai trong các Tài liệu giáo khoa của CSVN về CNXH khoa học, trong chương nói về các Tôn giáo rằng : “Xóa bỏ ảnh hưởng TG là nhiệm vụ cấp bách của giai cấp công nhân”. Chỉ có điều là khi áp dụng vào thực tế thì tùy thời điểm, tùy hoàn cảnh, tùy Nhà Cầm quyền mỗi địa phương, tùy phản ứng nhẹ nhàng hay mạnh mẽ của mỗi TG và mỗi Đao hữu mà CSVN tăng hoặc giảm cường độ và hình thức thôi. Bằng chứng thì quá nhiều trong 75 năm qua, ở đây không cần chứng minh dài dòng. Trong 2 năm cuối cùng dịp tôi ở tù lần vừa rồi, chính Tổng Cục an ninh Bộ CA Hà Nội đã thừa nhận công khai với tôi là cho đến năm 2004, NN CSVN đã bách hại các TG tại VN rất khốc liệt tương tự đế quốc Rôma đã bách hại Kitô giáo cực kỳ tàn bạo rùng rợn trong 3 thế kỷ đầu Công nguyên, và hứa với tôi là sau 2004 thì sẽ có 1 Chiến lược và các Sách lược hoàn toàn mới đối với các TG. Tôi cũng biết rõ NNVN không bao giờ giữ các lời hứa trái với bản chất của họ, nhưng tôi đã đem hết thiện chí đối thoại để lấy cho được các bằng chứng việc NNVN đã công khai thừa nhận là đã bách hại các TG như đế quốc Rôma ngày trước. Chứng từ tôi đã và nay đang nắm trong tay và NNVN không sao chối bỏ được. Đó là thắng lợi rất quan trọng mà một người làm chứng về việc NNVN đàn áp các TG đã thu được. Rõ ràng là hiện nay NNVN lại tiếp tục giai đoạn trước 2004 với cường độ còn bạo ngược hơn trước năm 2004 nữa. Căn cứ trên các hành động từ đầu năm 2005 đến nay, tôi cho rằng NNVN hiện nay vì quá lo sợ các TG sẽ vùng lên đòi Tự do, Dân chủ, nên tuy CSVN đủ khôn ngoan không thể quá dại dột ra lệnh ngầm là “phải triệt hạ công khai các TG”. nhưng đã lặp đi lặp lại lệnh đại ý là “nếu TG nào, Giáo hội địa phương nào có hành động gì mang màu sắc đấu tranh cho Tự do, Dân chủ, thì Nhà cầm quyền mỗi địa phương phải mạnh tay trấn áp, kể cả dùng bạo lực. Còn các địa phương hẻo lánh thì ngăn cấm Đồng bào theo Đạo được đến đâu hay đến đó, để giảm số Tín đồ xuống”. Tôi nghĩ rằng vua quan Nhà Nguyễn đã quá sai lầm khi cấm Đạo Kitô thì hiện nay NNCSVN cũng đang sa lầy trong 01 hành động tương tự. NN TƯ Hà Nội có hối hận cũng không còn kịp nữa, vì các TG đã đồng loạt ý thức rõ được điều nầy, nhất là từ sau các vụ Tự Thiêu Tử đạo và giam cầm các Thành viên của GHPGHH, phá Nhà Nguyện, phá nhà và đốt nhà ở các Tín hữu Tin Lành từ đầu tháng 5 vừa qua. CSVN gieo gió tất phải gặt bão, không thể đảo ngược. Lẽ nào các TG chịu cho một NN thách thức Dân đến như thế sao ? Lẽ nào các TG lại vui lòng phục tùng một NN dồn Dân đến chỗ phải tự thiêu vô cùng bi thảm như vậy sao ?

DĐYT/TDTG&DCVN: Tại Thành phố Nha Trang, Chính quyền  Thành phố cũng đang cố ý đào cướp đất của nhà Dòng Thánh Giuse, dù thời gian cho mượn chỉ có 5 năm, bây giờ đã 30 năm, Chính quyền Thành phố Nha Trang cũng không trả lại cho nhà Dòng Thánh Giuse. Theo Cha, Giáo dân và Cha Lưu Minh Hoàng phải làm gì để bảo vệ tài sản của nhà Dòng Thánh Giuse theo luật pháp  của NNVN?

Lm NVL : Cơ sở, đất đai của các TG bị CSVN cưỡng chiếm dưới nhiều hình thức khác nhau từ 1954 tại miền Bắc và cả Nước từ 1975 thì rất nhiều. Phần lớn các cơ sở và đất đai, các Giáo hội, dù bất đắc dĩ buộc lòng phải trao cho NN CSVN sử dụng, thì cũng rất ít cơ sở và đất đai các GH trao hẳn quyền sở hữu, mà chỉ cho mượn, cho thuê, hoặc có trao nhượng đi nữa thì cũng không thỏa đáng mà chỉ rất gượng ép mà thôi. Cơ sở của nhà Dòng Thánh Giuse ở số 10 đường Võ Thị Sáu có tất cả 3 diện tích đất trong cùng 1 khuôn viên, nhưng có 2 cổng ra vào thuộc 2 đường phố vuông góc. Trường hợp cơ sở số 16, đường Phước Long và 01 trong 2 cơ sở số 10, đường Võ Thị Sáu, phường Phước Long, thành phố Nha Trang,  chỉ là hai trong hàng vạn cơ sở của 6 TG tại VN phải chịu cùng chung số phận. NN CSVN dựa vào một Bộ luật về đất đai năm 1993, do QH CSVN ban hành, trong đó xác định rất mơ hồ tổng quát rằng : “Tất cả cơ sở, đất đai gì mà NN CSVN đã sử dụng từ 1993 trở về trước thì không đặt vấn đề trả lại nữa”. Nghĩa là NNVN dùng một điều luật để hợp thức hóa tất cả tài sản của mọi người Dân và mọi TG, Tổ chức mà NNCS VN đã cưỡng đoạt trước năm 1993. Vậy ai đi bầu QH, thì người đó coi như đã bầu một QH rất chuyên chính, nghĩa là rất độc đoán, chuyên làm các bộ luật để cướp lột nhiều quyền lợi chính đáng của người Dân cách hết sức phi lý và bất công. Do đó, theo ý tôi, thứ nhất, trước tiên, các TG phải kiên trì và bất bạo động, ôn hòa mà cương quyết đến cùng, dùng mọi cách, từ đối thoại đến vận động quần chúng, để ngăn chận sự đập phá và xây dựng mới các công trình trên đất của GH, dù NN xảo trá mượn cớ ẩn núp dưới bất cứ chiêu bài gì, dù khéo léo thương thuyết dỗ dành gì gì đi nữa.  Vì CS xưa nay mỗi khi dùng bạo lực đàn áp không được thì luôn quay ra nói ngon nói ngọt cách xảo trá mãi không bao giờ chừa. Thứ 2, về lâu về dài, một cách dứt khoát triệt để, phải mạnh dạn tẩy chay các cuộc bầu cử QH và HĐND các cấp do đảng CSVN độc quyền đạo diễn, đừng gượng ép đi bầu cách giả tạo như 60 năm vừa qua nữa. Vì chính QH độc đảng ấy đã và sẽ tạo ra các Bộ luật quay lại khống chế toàn Dân và chính các TG, do chính các TG vì thiếu can đảm mà đã bầu ra nó. Các TG bầu ra QH, rồi QH ấy quay lại làm luật đàn áp Dân và các TG, thì các TG còn kêu là NNCS chuyên chính, độc tài nỗi gì nữa. Chính mình tự tay bầu ra mà. Cần phải thấy rõ điều đó, đừng mơ hồ ngụy biện gượng ép mãi nữa. Vấn đề then chốt cốt lõi nhất của mọi vấn đề VN nằm ở chỗ toàn Dân VN có nên tiếp tục bầu cử QH do đảng CSVN độc quyền đạo diễn như thế nữa không?

DĐYT/TDTG&DCVN : Vậy theo Cha, làm sao để giải quyết vấn đề cơ sở tài sản của các TG, vấn đề TDTG và các vấn đề xã hội cơ bản của VN một cách triệt để lâu dài ?

Lm NVL : Như tôi vừa nói, ở VN, tất cả các bộ Luật, Nghị quyết đều do Quốc hội thông qua. Cho dù có những Nghị định do Chính phủ ban hành thì cũng bắt nguồn từ các Nghị quyết do Quốc hội thông qua trước đó. Vậy vấn đề cơ bản triệt để về lâu về dài là : Nếu toàn Dân, các Chức sắc và Tín đồ các TG cứ tiếp tục ngoan ngoãn đi bầu QH cách gượng ép giả tạo như 11 kỳ trong 60 năm qua, rồi chính các Quốc hội ấy lại làm ra các Luật quay lại khống chế và cướp đoạt tài sản của toàn Dân và các TG, thì chính các TG tự làm khổ Dân và tự làm khổ mình. Cho nên, đã đến lúc chúng ta phải gây ý thức cho toàn Dân rằng : Không thể tiếp tục đi bầu QH và các HĐND các cấp kiểu giả tạo đó nữa. Một khi NN CSVN thấy không thể cưỡng ép toàn Dân đi bầu những người không hề tự mình ứng cử, mà họ không hề biết, không hề thích, thì tất nhiên NN CSVN sẽ phải tạo điều kiện để đa đảng xuất hiện hầu có những ứng cử viên tự mình tự do ứng cử. Và toàn Dân chỉ muốn bầu những ứng cử viên tự do tự nguyện như vậy mà thôi. Đã đến lúc chúng ta phải kêu gọi toàn Dân ý thức cho rõ điều nầy và cương quyết tẩy chay các cuộc bầu cử Quốc hội và các HĐND các cấp cách gượng ép giả tạo đó. Đây là vấn đề then chốt cốt lõi nhất của VN hiện nay./.