ĐT. 714-541-9859, 714-423-0577                      THONG THIEN HOC

Google

Trang Chính

English

Việt Nam


Hoa Kỳ

Sinh Hoạt Cộng Đồng


Thế Giới
Diễn Đàn

Văn Học

B́nh Luận

Kinh Tế
Câu Chuyện ThờiSự

Chuyện Lạ 4Phương

Khoa Học

Sức Khỏe

Ẩm Thực

Nhân Vật

Người / Ngợm

Vui Cười


Biếm Thi

Linh Tinh

Rao Vặt

Nhạc Hoàng Vân

VNCH Foundation

Ca Dao Việt Nam

Thơ Hà Huyền Chi

Hà Phương Hoài

Mạng Lưới Nhân Quyền Việt Nam

OVERSEAS
FREE VIETNAMESE
COMMUNITIES

RADIO
SAIGON-HOUSTON

manofreeze

Du Khách
Total Posts: 5


Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Sunday October 17, 2004 10:31 PM

REPLY

 

 

     Tôi là một người Việt Nam sống trong nước, t́nh cờ tôi vào website này và đọc một số bài viết của các bạn, tôi thấy có mấy điều muốn được trao đổi với các bạn:

Thứ nhất, các bạn có thực sự yêu đất nước Việt Nam, có tự hào rằng ḿnh là người Việt Nam và muốn góp sức xây dựng một đất nước Việt Nam độc lập, giàu đẹp, mọi người dân đều no ấm, hạnh phúc không

Thứ hai, các bạn có thực sự hiểu rơ t́nh h́nh Việt Nam, có tận mắt chứng kiến đời sống xă hội của người Việt Nam hiện nay không, hay chỉ được biết những thông tin về Việt Nam qua TV, đài, báo, Internet....thôi.

Thứ ba, những bài viết trên diễn đàn này có phải là suy nghĩ của toàn bộ những người Việt Nam ở nước ngoài không, hay chỉ là của một nhóm nhỏ thiểu số trong cộng đồng người Việt Nam ở nước ngoài

Có mấy điều thắc mắc mong được các bạn giải đáp, hiện giờ tôi bận chút công chuyện, lúc khác sẽ tiếp tục trao đổi thêm với các bạn. Xin chào tạm biêt.

Message #144938

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


metamorph

Trú Chân
Total Posts: 193

EMAIL USER

RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Monday October 18, 2004 6:13 AM

REPLY

 

 

Thứ nhất, các bạn có thực sự yêu đất nước Việt Nam, có tự hào rằng ḿnh là người Việt Nam và muốn góp sức xây dựng một đất nước Việt Nam độc lập, giàu đẹp, mọi người dân đều no ấm, hạnh phúc không?

- Anh đặt câu hỏi thừa. Hỏi ngược lại anh, là người VN, anh có ước ao là người Phi Châu, và muốn góp sức xây dựng một đất nước Phi Châu độc lập, giàu đẹp, mọi người dân đều no ấm, hạnh phúc không? Tất cả người VN trong nước, một khi muốn nịnh bợ chế độ đều tự khoác cho ḿnh cái bộ mă yêu nước, mà thực ra chỉ là nịnh bợ đảng bởi nhà nước VN luôn ghép 2 chữ yêu nước và yêu đảng chung với nhau. Nực cười, có những bạn suốt đời chẳng được vào đảng để kiếm chác cũng bày tỏ thèm muốn bằng cách tự xưng yêu nước để cho bọn chức quyền thương t́nh ghé mắt v́ rằng yêu nước tất nhiên là yêu đảng. Ta xây nhà cho ta, cái nhà ấy là của ta, chứ không xây nhà cho đảng. Bỏ cái đảng ấy đi, cái nhà ấy là của ta. Trước khi xây, ta cần biết cái nhà ấy của ai.

Thứ hai, các bạn có thực sự hiểu rơ t́nh h́nh Việt Nam, có tận mắt chứng kiến đời sống xă hội của người Việt Nam hiện nay không, hay chỉ được biết những thông tin về Việt Nam qua TV, đài, báo, Internet....thôi.

- Đây là ngụy biện của kẻ đuối lư. Hà Nội luôn chống đỡ cho những hành vi đàn áp, vi phạm nhân quyền bằng cách nói rằng mỗi nơi có những định nghĩa khác nhau về giá trị đạo đức, công bằng xă hội vân vân và vân vân.  Do đó, VN có tiêu chuẩn riêng về đạo đức mà tây phương không tài nào hiểu được. Ví dụ: tham nhũng có thể không tốt với tây phương nhưng tại VN, tham nhũng là đạo đức cách mạng. Giam cầm, đày đọa tu sĩ với tây phương là vi phạm nhân quyền nhưng với VN th́ đấy là cơ hội cải tạo nhân phẩm con người sao cho biết chơi bời, đàng điếm như các đồng chí trong đảng.

Thời đại thông tin có đặc điểm vượt qua mọi bưng bít của những chế độ gian xảo. Rất có thể người trong nước am hiểu chi tiết mọi vấn đề nội t́nh VN nhưng bạn nên nhớ phàm nh́n gần th́ thấy chi tiết nhưng không nắm vững toàn bộ, cũng như nh́n xa th́ thấy tổng quát nhưng lại thiếu chi tiết.

Quan sát một con voi, bạn chỉ nh́n thấy cái tai voi và bạn mô tả nó giống cái quạt - Ấy là bạn là người thành thật bởi v́ có người được dạy tai voi giống h́nh cái búa và liềm tượng trưng cho giai cấp công nông - Bạn tự hào bạn biết con voi theo khái niệm của bạn từng chi tiết như nó có bao nhiêu cái lông, mấy đường gân mà người đứng xa như chúng tôi không thấy. Nhưng bạn ạ, chúng tôi thấy con voi có 4 chân, 1 ṿi, 1 đuôi chứ không giống cái quạt như bạn.

Qua lịch sử bạn đă thấy, tuy không dám thừa nhận rằng: Cộng Sản chuyên nói dối. Có cần meta trích dẫn bằng chứng không? Bạn có tin cuộc thảm sát người dân của ḿnh ở quảng trường Thiên An của Trung Cộng chỉ có 100 nạn nhân trong đó 99 công an chết và 1 sinh viên bị thương nhẹ không? Bạn có tin qua gạn lọc của nhà nước, ta vượt chỉ tiêu, đạt thắng lợi hằng nửa thế kỷ nay, so với những thành quả tầm thường của các quốc gia tiên tiến khác, mà người VN vẫn ước mơ làm sao thoát ra xứ người dù phải đứng tận cùng bậc thang xă hội xứ người không? Và cuối cùng nh́n quanh xem những ǵ gọi là tài sản của bạn, của ông cha bạn để lại, bằng mồ hôi nước mắt có thực sự là của bạn không khi hiến pháp Việt Cộng quy định rằng đất đai, điền thổ, nhà cửa đều là của đảng cho nhân dân mượn? Ở xứ người, mua phải miếng đất có tàng trữ một mỏ dầu, một kho vàng là một điều may mắn nhưng trong nước, chẳng may bạn là chủ một miếng đất có mỏ dầu, bạn chỉ có nước cuốn gói đi nơi khác v́ lúc đó đất không thuộc về bạn v́ hiến pháp nói thế.

Trong một đất nước chuyên bịp bợm người dân, chính người trong nước nếu muốn biết sự thực phải trông cậy vào internet, truyền thanh như BBC, VOA, truyền h́nh qua vệ tinh dù rằng chẳng mấy ai được tự do có được những tiện nghi ấy, xét trên qui mô toàn quốc. Chính nhà nước cũng có quyền phổ biến thông tin theo chiều hướng của ḿnh trên internet lẫn trong các chiều hướng khách quan khác để chúng ta, những độc giả, khán giả dùng lư trí gạn lọc. Trở lại câu hỏi, không tin vào internet th́ tin vào đâu?

Thứ ba, những bài viết trên diễn đàn này có phải là suy nghĩ của toàn bộ những người Việt Nam ở nước ngoài không, hay chỉ là của một nhóm nhỏ thiểu số trong cộng đồng người Việt Nam ở nước ngoài?

Meta đă thường nghe tin trong các nước Cộng Sản. Bất cứ tin ǵ bất lợi th́ cho rằng đó là một thiểu số du đăng, thành phần ăn không ngồi rồi hay cái ǵ đó luôn là một hiện tượng nhỏ không đáng kể. Meta biết bạn tin lắm, các em học sinh cũng tin lắm. Xin thưa với bạn, với xu hướng toàn cầu hiện nay, Cộng Sản là một quái vật của thế kỷ đă qua, nó nuốt 20 triệu sinh mạng người dân vô tội ở Tây Bá Lợi Á, 10 triệu người ở Trung Cộng, 1 triệu nông dân miền bắc VN, 3 triệu người Kampuchia chỉ v́ ư thức hệ. So với tội ác của Đức Quốc Xă, cũng mù quáng v́ ư thức hệ như Cộng Sản, th́ con quái vật Cộng Sản tàn bạo hơn. Thời của Cộng Sản mê hoặc con người đă hết, chỉ c̣n sót lại những quốc gia vô phúc có những vị lănh đạo sống quá dai, tham quyền cố vị, đè đầu này, chặn đầu nọ không cho thế hệ sau ngóc đầu dậy. Đă vào được trang này hiển nhiên bạn vào được những diễn đàn quốc tế nếu bạn có khả năng ngoại ngữ để biết rằng đây không phải là suy nghĩ của thiểu số như nhà nước thường nói, nó c̣n hơn là toàn thể người Việt hải ngoại mà là xu hướng toàn cầu, nơi có những con người may mắn được tiếp nhận đủ loại nguồn tin và có lư trí, ta biết thế nào để gạn lọc sự trung thực. Hỏi ngược bạn một câu :

- Ta luôn luôn thành thật, cớ sao thông tin, giáo dục chỉ nhà nước độc quyền? Phải chăng nhà nước e nhân dân... nói dối?

Có mấy điều thắc mắc mong được các bạn giải đáp, hiện giờ tôi bận chút công chuyện, lúc khác sẽ tiếp tục trao đổi thêm với các bạn. Xin chào tạm biệt.

- Và đây là thâm ư của bạn. Hỏi nhưng "bận công chuyện" là chiến thuật kéo dài th́ giờ để t́m tài liệu. Chỉ khi nào copy được một số tài liệu của đảng, bạn mới vào đây trở lại. Meta đoán là cũng chẳng có ǵ lạ ngoài mấy bài cũ rích, nói lăng nhăng về VN dẫn đầu thế giới này nọ. Nếu thế xin đừng nói, v́ cả thế giới biết VN ta tiến bộ đến đâu dưới sự lănh đạo "tài t́nh" của đảng.

Mong bạn trở lại, nói những điều từ trong đầu bạn chứ không phải được người khác mớm sẵn.

Cùng Hung Cực Ác Mỏ Nhọn Quái Nhân Kim Đao Metamorph.

Message #144985 - This was a reply to message #144938

 


hoahodiep

Công Dân
Total Posts: 1330


RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Monday October 18, 2004 10:40 AM

REPLY

 

 

~::Trích Dẫn từ manofreeze::~

Thứ ba, những bài viết trên diễn đàn này có phải là suy nghĩ của toàn bộ những người Việt Nam ở nước ngoài không, hay chỉ là của một nhóm nhỏ thiểu số trong cộng đồng người Việt Nam ở nước ngoài

Hihi, HHD chỉ trả lời ông bạn câu thứ ba v́ câu hỏi số một và hai của ông bạn chứng tỏ ông bạn là người rất ngă mạn và xem thường người dân Việt trong và ngoài nước, câu hỏi xuất phát từ đầu óc của cái ta độc tài, độc quyền yêu nước theo kiểu CS.

Diển đàng Thư Viện Việt Nam không xem giấy chứng minh nhân dân, không theo dơi hay cấm đoán, bỏ tù những người phát biểu ư kiến chánh trị, ai muốn vào net xem th́ vào. Trả lời nhiêu đó đủ để nói lên "tính dân chủ đại chúng"  hay  "độc tài cá nhân chủ nghĩa" giữa diển đàn TVVN hay cộng đồng người Việt Nam ở nước ngoài với nhà nước CSVN chưa?  Và như thế nào mới là "suy nghĩ của toàn bộ hay của  một nhóm nhỏ thiểu số",  bạn rỏ chưa?

Từ từ mà suy ngẫm cho rỏ ư nghĩa của tự do và dân chủ. Nếu nhà nước ngăn cấm bạn suy nghỉ về tự do và dân chủ th́ hảy nghiệm ư nghĩa của hội nghị Diên Hồng trong lịch sử , dân Việt ta đă ư thức được thế nào là thật sự tự do và dân chủ ngay c̣n trong thời kỳ phong kiến quân chủ. Vậy mà ở thế kỷ 21, cái chủ nghĩa ngoại lai CS đă cướp đoạt tự do dân chủ của dân ta như thế nào?

Message #145016 - This was a reply to message #144938

 

 

 

 

 


metamorph

Trú Chân
Total Posts: 193

EMAIL USER

RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Tuesday October 19, 2004 7:33 AM

REPLY

 

 

Trích:

trả lời cho anh metan luôn tôi ở việt nam tôi chứng kiến việt nam thay đổi từ lúc anh là lính vnch tới lúc lâm trận ra đi cho tới ngày anh rănh việc lên post  bài ở đây tôi hỏi anh anh biết ǵ về việt nam khi anh không một lần tiếp xúc với nó.hay anh chỉ nghe chỉ đọc sách.mà khốn nạn thay thời buổi này sách hay viết láo.anh tin vào người viết sách không.tôn phục anh v́ anh cố công t́m tài liệu t́m sách báo minh họa cho bài của anh nhưng tự cái nào là ư kiến của anh?trong đầunh chỉ căm thù vc căm thù việt cộng rồi nên tất cả những ǵ anh cũng nghĩ tới vc thôi.chi mà khổ vậy anh metan.sống cho nó than thản đi.

Hết trích.

Trong trả lời của anh có 3 điểm: Meta thù VC, sách báo nói láo và VN thay đổi từ lúc Meta là lính VNCH. Ba điều này anh sai hết.

Thứ nhất sách báo nói láo. Từ ngàn xưa đă có câu loạn độc thư cao. Loạn đây không phải chiến tranh mà là thời buổi nhiễu nhương, nơi xấu tốt lẫn lộn , Meta đă chứng minh rằng VC chuyên môn nói dối. Nếu anh muốn nói chuyện đứng đắn anh phải thừa nhận rằng nhà nước Cộng Sản nào cũng nói dối. Cho anh một cơ sở để suy luận: Nếu thành thật, không ai tước đoạt mọi phương tiện ngôn luận như báo chí, internet, truyền thanh, truyền h́nh. Hỏi anh, anh có quyền góp ư kiến với nhà nước để đồng ư việc bóp nghẹt ngôn luận không? Tại sao trong khi cả thế giới tự do trong việc giáo dục, th́ Cộng Sản độc quyền giáo dục để rồi đào tạo ra một thế hệ trẻ luôn tự xưng trí tuệ, yêu nước và ăn nói rập khuôn theo nhà nước?

Khỏi nói anh cũng biết trí tuệ của ta đến đâu. Kinh tế của ta đứng hàng thứ nh́ về lúa gạo mà thời buổi này, thành công về lúa gạo là một thành công không có ǵ đáng hănh diện. Trong khi con cái người ta đỗ đạt vinh vang, bạn có khoe con tôi cầy bừa giỏi nhất làng không? Không cần rời khỏi nước bạn cũng biết thế giới có sự phân công lao động rơ rệt đó là những quốc qia tiên tiến sản xuất những mặt hàng kỹ thuật cao và các ngành nghề phục dịch như du lịch, thực phẩm, thủ công v.v... nói chung kỹ thuật thấp dành cho những quốc gia chậm tiến, lạc hậu trong đó có nước ta. Ở trong nước bạn thấy rơ hơn chúng tôi nhưng bạn không thấy được thực trạng của nó. Dưới cái bề thế của những hăng xưởng lắp ráp xe hơi, hàng tiêu dùng điện tử, thậm chí những cơ phận máy bay, bạn không thấy công nhân của ta chỉ bán mồ hôi đổi lấy đồng tiền. Tư bản không dại ǵ dạy cho ta tự thiết kế để tự lực tự cường. Năm nay, Bộ Lao Động loan báo khâu lắp ráp xe hơi không đạt những tiến bộ khả quan chỉ v́ khung sườn xe hơi nhập từ Hàn quốc qua chậm. Bạn thấy không?  Đến cái sườn xe ta chế cũng không được. Nhà nước có nói chuyện ấy không? Thưa không.

Trong khi đó đài VTV4 của ta lại toàn nói láo về t́nh h́nh nước ngoài cho các bạn xem. Ví dụ đồng chí X, đồng chí Y ăn tết với đồng bào ở Nga, Đức, Ba Lan... gieo ấn tượng nhà nước rất quan tâm đến đồng bào hải ngoại và nhà nước rất được đồng bào hải ngoại trọng vọng. Bạn tin không?

Bạn biết dân số ta ở Đông Âu, ở Nga là bao nhiêu không? Các đồng chí ta chỉ tổ chức Tết với "đồng bào VN" ở dưới basement (hầm chứa đồ phế thải), loe ngoe vài trự đa số là da trắng, có kê cái bàn thờ bác, cái cờ VC, đếm đi đếm lại không quá 20 người. Hàng ngàn người tụ họp ở những quảng trường múa lân, treo cờ vàng ăn mừng tết th́ được loan báo là thiểu số lưu manh, phản động. Bạn tin không? 

Khi một số chuyên gia Đức trao tặng nhân đạo cho VN một nhà thương với đầy đủ trang bị hiện đại, các chuyên gia, bác sĩ VN ngồi lắng nghe họ dạy cách sử dụng máy móc trên bục giảng th́ ta gọi là trao đổi kỹ thuật, có khi nói ngược là ta đang... giáo dục chuyên gia Đức. Bạn và các em học sinh trong nước tin không?

Ta có tài nguyên như mỏ dầu và nhân công thừa mứa. Về con người, nhà nước không cho bạn biết rằng thế giới đổ xô đến VN để bóc lột, nhất là khoản phụ nữ. Đĩ điếm nước ta rẻ tiền nhất thế giới. Đứng đắn hơn, vợ VN cũng rẻ nhất thế giới. Về khoản tài nguyên, ta có hoan hỉ tuyên bố là ngoại quốc lấy dầu, mang về nước tinh chế thành xăng dầu bán lại cho ta xài không?

Hàng chục ngàn người Úc vận động chính thức hóa cờ vàng  biểu tượng cho người Việt hải ngoại, có phải là thiểu số lưu manh so với đại đa số vài chục trự VC dưới hầm nhà nào đó ở bên Nga, có h́nh ảnh rơ ràng. Bạn tin không? Bạn có biết suy luận không?

Để đối phó với kinh tế Trung Cộng, ta được gia nhập vào khối 11 nước... nghèo nhất Đông Nam Á sau hàng chục năm dự thính. Dự thính có nghĩa là câm như thóc, đứng chứ không có ghế ngồi và dĩ nhiên chật quá th́ được mời ra ngoài, về nhà nằm khểnh. VTV4 loan tin đồng chí Phan Văn Khải được tham dự chính thức trong những hội nghị này vài năm gần đây nhưng không có h́nh ảnh đi kèm v́ ta phải ngồi ghế chót. Meta thấy Khải ngồi ghế chót v́ nhà Meta có đài Thái Lan. Hiểu chưa? Thỉnh thoảng VTV4 cũng loan tin lếu láo là đồng bào Cali tưởng niệm bác Hồ, có khi ngon trớn nói cả thế giới để tang bác Hồ nhưng cũng không có h́nh. C̣n "thiểu số lưu manh" hàng chục ngàn người biểu t́nh ở Cali, Đông Âu lên án VC th́ cũng không loan tin  mà cũng không có h́nh. Bạn có thấy con em cán bộ, sinh viên học sinh du học nước ngoài trở cờ chống VC trong đó có cha mẹ ḿnh không? Người ta không loan tin về "thiểu số lưu manh" đó. Cả thế giới yêu quư tự do dân chủ, tôn trọng nhân quyền thành thiểu số lưu manh hết. Bạn có tin không?

Năm 1939, xem lại phim ảnh trắng đen những công xưởng lắp ráp máy bay của Nhật, Đức, Mỹ và các nước lâm chiến rồi đọc lại tin năm 2004, "bác học" ta sáng chế ra được máy bay loại 2 chỗ ngồi dành cho tư nhân, là đồ chơi mà bất cứ một thợ máy quèn nào bên Mỹ cũng làm được, bị một hăng chuyên sản xuất máy móc Gia Nă Đại kiện về tội ăn cắp động cơ mà thấy tủi. Ta chế ra cái vỏ máy bay chưa xong. Qua báo chí trong nước, bạn cho đấy là bước tiến khoa học vĩ đại của ta. Nếu bạn quan tâm đến tiến bộ, hỏi bạn, ai gieo vào đầu óc các em học sinh và ngay cả người lớn như bạn, cũng tin vào cái thông tin xảo trá ấy. Bạn tin không?

Theo lượng định chuyên môn từ nước ngoài, kinh tế ta chẳng có ǵ ngoài tôm sú, cá Basa và các loại thực phẩm dành cho một thị trường không đáng kể v́ Mỹ không ăn mắm, đặc biệt là cá basa. Vấn đề cá Basa, tôm sú không phải chủ trương chính quyền Mỹ mà chỉ là một nhóm nhỏ nông gia Mỹ tranh đấu cho quyền lợi của họ. Nhà nước ta một mặt vẫn theo đuổi chính sách thù hận đế quốc qua các pḥng trưng bày tội ác Mỹ Ngụy (nhưng cấm trưng bày tội ác VC), biểu t́nh lên án Mỹ chống... khủng bố; một mặt bắt bớ tu sĩ và các nhân sĩ dám nói lên sự thật - họ là ai chắc bạn đă biết, Meta không cần nêu tên - một mặt phản đối nhà nước Mỹ đánh phá kinh tế ta qua vụ cá Basa và tôm sú. Tại sao các nguồn tin VN không bảo cho bạn biết rằng tôm cá không phải kinh tế quan trọng của Mỹ? Vấn đề là nhân quyền: Thả tù, chống khủng bố, chấm dứt buôn bán gái VN, dẹp tham nhũng v.v... tức khắc tôm sú, cá basa, Mỹ có cách đền bù cho nông gia Mỹ sao cho VN ta có lợi. Cũng như thế, thị trường may mặc mới là điều đáng kể v́ may mặc không thu hẹp trong thiểu số người Á Đông như thực phẩm. Bọn hải ngoại chúng tôi phải mặc đồ made in China hàng 30 năm nay mà không được mặc đồ may từ VN v́ đâu?  Tại sao các trung tâm mua bán tràn ngập hàng China mà không có hàng VN? Tại sao ta phải bán thực phẩm cho Thái Lan để bọn chúng dán chữ made in Thái Lan mà không trực tiếp bán thẳng sang Mỹ? Nhà nước VC có trả lời cho bạn tại sao không? Bạn có quyền bảo nhà nước thử thả các tu sĩ ra xem có khác không? Pakistan được Mỹ cho 5 tỉ đấy. Thổ Nhĩ Kỳ cũng ủng hộ bằng mồm tuy không cho Mỹ đổ quân, cũng nhậm xà 5 tỉ đấy. Bạn biết cá basa, tôm sú, quần áo may sẵn làm thế nào chưa? Bạn có quyền khuyên bảo nhà nước không hay lại yêu đảng quá không dám nói? Tất cả đều do tiếng nói "trung thực" của đảng qua báo chí, truyền thanh, truyền h́nh trong nước. Bạn c̣n tin không?

Bạn biết những máy games như Play station, Xbox không? China, Japan tiến bộ như thế nào nhà nước không nói mà chỉ chuyên nói rằng trí tuệ VN làm khắp thế giới khâm phục. Bạn phải biết có những chương tŕnh trao đổi văn hóa hữu nghị nơi các em thuộc các quốc gia có thể thi đua tài trí chỉ là những cuộc đi chơi tham quan cho các em nhỏ không?  Việc ta tuyển khắp nước ra những em xuất sắc để thi đua với vài em tỉnh lẻ thuộc những trường sở vô danh nước ngoài được thổi phồng thành những cuộc thi đua trí tuệ quốc tế được các em học sinh và những người như bạn tuyệt đối tin tưởng. Cho bạn biết sự thực : tin học, một bộ môn người ngoại quốc đánh giá cao về tiến bộ của ta, đang ở tŕnh độ...phát tán virus, phá hoại các diễn đàn "phản động" và tuyên truyền nhảm nhí. Ta chưa có một sản phẩm trí tuệ nào bán được ra tiền cả. Bạn tin không?

Bạn vẫn cho biết v́ bạn ở trong nước nên bạn có cái nh́n chính xác. Thực ra, v́ ở trong một nước chuyên xảo trá, họ chỉ cho bạn thấy cái ǵ có lợi. Và biết rằng bạn biết suy luận, họ không cho bạn đặt câu hỏi. Thử đặt câu hỏi : Tại sao trong những vụ trọng án có liên hệ đến đảng viên Cộng Sản, các ṭng phạm nhân dân bị tử h́nh mà chính phạm nếu là đảng viên, th́ chỉ cảnh cáo, kỷ luật hay xử kín. Không ai biết xử kín là ǵ nhưng có những tên buôn ma túy, hăm hiếp trẻ em được chuyển đi giữ những chức vụ khác ở tỉnh khác. Bạn dám đặt câu hỏi không?

Meta đă nói con người được thượng đế ban tặng một bộ óc biết suy xét, biết phân định phải trái từ những thông tin tràn ngập. Trong nước, v́ nhu cầu tồn tại, bọn gian ác phải nói láo. Ngoài nước, v́ tự do ngôn luận, đủ các tin đúng sai lẫn lộn nhưng ta có lư trí. Bạn biết lư trí là ǵ không? Trong khi mỗi cá nhân, mỗi tập thể đều có thể bóp méo sự thực sao cho có lợi cho ḿnh th́ ta cũng có những cơ sở thông tin chuyên môn mà mọi sai lạc gia hại đến uy tín. Hỏi bạn mỗi khi VN có biến chuyển ǵ quan trọng, bạn có mở BBC, AP, CNN không? Có hả? Chính bạn cũng không tin được nhà nước mà. Thông tin cũng là 1 thị trường mà cạnh tranh rất khốc liệt. Chỉ một tin láo thôi, người ta thấy chỉ số khán giả, độc giả xuống ngay qua các cuộc thăm ḍ dư luận và như thế có nghĩa là sắp sập tiệm. Bạn c̣n tin vào các nguồn tin ấy huống ǵ chúng tôi.

Qua phần sách báo nói láo nhé. Bây giờ đến phần Meta thù VC. Chứng cớ đâu Meta thù VC? Meta có nhiều bạn trong nước nhiều hơn bạn đấy. Biết không?

con tiep

Cùng Hung Cực Ác Mỏ Nhọn Quái Nhân Kim Đao Metamorph.

Message #145162 - This was a reply to message #145103

 


cherrychan

Du Khách
Total Posts: 94


RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Tuesday October 19, 2004 5:29 PM

REPLY

 

 

Manofreeze đưa ra topic này để bàn luận nhưng lại chẳng thấy nói ǵ, trong khi đó Vietvenhungxacnguoi th́ viết lung tung, câu trước đá câu sau rồi lại bỏ chạy (tạm biệt) làm tôi đọc mất hứng !. :=(

Anh Meta, tôi đọc rất nhiều bài của anh ở Đất Việt, ở Việt Báo..... anh đă đưa ra những bằng chứng làm mấy "đồng chi ta" hết đường biện minh.

Cherry cám ơn anh

:=)

Message #145270 - This was a reply to message #145162

 


bankyo

Trú Chân
Total Posts: 150

VIEW USER REGISTRY

RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Tuesday October 19, 2004 9:45 PM

REPLY

 

 

~::Trích Dẫn từ vietvenhungxacnguoi::~
trả ; lời cho anh metan luôn tôi ở việt nam tôi chứng kiến việt nam thay đổi từ lúc anh là lính vnch tới lúc lâm trận ra đi cho tới ngày anh rănh việc lên post  bài ở đây tôi hỏi anh anh biết ǵ về việt nam khi anh không một lần tiếp xúc với nó.hay anh chỉ nghe chỉ đọc sách.mà khốn nạn thay thời buổi này sách hay viết láo.anh tin vào người viết sách không.tôn phục anh v́ anh cố công t́m tài liệu t́m sách báo minh họa cho bài của anh nhưng tự cái nào là ư kiến của anh?trong đầunh chỉ căm thù vc căm thù việt cộng rồi nên tất cả những ǵ anh cũng nghĩ tới vc thôi.chi mà khổ vậy anh metan.sống cho nó than thản đi.

Chào anh "vietvenhungxacnguoi",

Các câu hỏi của "bạn anh" và của anh đă được anh Meta trả lời hết rồi. Tôi chỉ chia xẻ với anh về câu nói (viết) của anh trên đây.

Tôi rời VN từ năm 1969, nghĩa là không trực tiếp tham gia vào cuộc chiến tranh Quốc - cộng, và do đó không có ǵ có thể gọi là thù oán riêng tư. Sau khi Mỹ bỏ cấm vận VN, tôi đă được công ty gửi về nghiên cứu thị trường VN. Trong 10 năm qua, tôi đă đi khắp từ bắc đến nam, từ Lạng Sơn đến Cà Mau, và phải thú thật rằng càng biết nhiều nơi, biết nhiều về sinh hoạt của người Việt ở trong nước tôi càng bi quan hơn. Năm 1994 tôi được hỏi cảm tưởng về sự phát triển của VN và đến bao giờ VN có thể theo kịp một số nước trong khu vực, như Thailand? Tôi đă lạc quan trả lời rằng khoảng 10 năm nữa VN có thể theo kịp Thailand, v́ người Việt Nam thông minh, và đang biết tận dụng lợi thế của người đi sau, nghĩa là ứng dụng các phát minh, công nghệ của những nước văn minh đi trước, điển h́nh như nước Mỹ. Nhưng bây giờ, sau 10 năm, cũng câu hỏi đó, tôi đă lúng túng và thâm tâm th́ nghĩ rằng, nếu dựa vào những ǵ đang sảy ra th́ có lẽ Việt Nam sẽ chẳng bao giờ theo kịp Thailand, thậm chí sẽ tụt lại bằng Cambodia hoặc Lao.

Một vài điển h́nh:

- Ở tất cả các thành phố, từ bắc đến nam, đặc biệt Hà Nội và Saigon, các dịch vụ ăn chơi luôn chiếm đa số. Bạn có thể thấy các tiệm karaoke, café, quán nhậu v.v... ở bất kỳ con phố nào. Đó là chưa nói đến các bar, vũ trường... Dịch vụ măi dâm phải nói là đang ở mức báo động. Bạn sẽ được mời chào ngay ở những quán café, những tiệm cắt tóc, khỏi phải nói đến những nơi đương nhiên như karaoke, bar, vũ trường v.v...

- Nhưng chỉ cần bước ra khỏi thành phố - dù là Hà Nội, Sàigon, hay bất kỳ một thành phố nào trong cả nước - vài cây số, bạn sẽ chứng kiến đời sống của người dân cơ cực đến mức nào. Hầu như những người dân này không c̣n dám mơ ước điều ǵ ngoài việc được "cơm ăn ba bữa, quần áo mặc cả ngày". Phải chăng đây là nguyên nhân của những vụ lấy chồng Đài-loan hoặc bỏ nhà quê ra tỉnh mong có đời sống khá hơn để rồi lănh nhận những kết cục thê thảm như báo chí trong nước đă nhiều lần đăng tải.

Đấy có phải là những thay đổi ở Việt Nam từ sau tháng 4/1975 mà bạn muốn nói đến không? Với kiểu thay đổi này, chắc bạn cũng có thể biết được 10 năm nữa Việt Nam sẽ đi đến đâu dưới sự lănh đạo của "đảng cộng sản" của bạn.

Chào bạn, và nếu bạn c̣n muốn thảo luận, chúng ta sẽ tiếp tục với đề tài do bạn đưa ra.

Bankyo

Message #145300 - This was a reply to message #145103

 


manofreeze

Du Khách
Total Posts: 5


RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Tuesday October 19, 2004 10:03 PM

REPLY

 

 

      Xin lỗi các bạn, hôm trước quả thật tôi bận, chỉ tranh thủ viết mấy ḍng vào giờ nghỉ trưa nên viết hơi cụt lủn, không rơ đầu đuôi cho lắm.

     Trước hết tôi xin nói qua về bản thân để các bạn được rơ và khỏi chụp cho tôi những chiếc mũ này nọ.   Tôi là một kĩ sư chuyên ngành tự động hóa đang làm việc cho một công ty tư nhân ở Việt Nam, tôi không phải là Đảng viên Đảng Cộng Sản, cũng không dính dáng ǵ đến chính quyền, nhưng tôi tin vào lư tưởng của chủ nghĩa cộng sản và cho rằng những ǵ chủ nghĩa cộng sản hướng tới là đúng đắn và tốt đẹp, dù rằng c̣n phải một thời gian dài nữa mới có thể đạt được.

     Tôi cũng xin nói rơ tại sao tôi lại đưa ra mấy câu hỏi trên. Theo tôi nghĩ th́ hầu hết các bạn đều sang Mỹ từ năm 1975 và chưa lần nào về lại Việt Nam, với những người dưới 30 tuổi th́ chắc hầu hết cả đời chưa đặt chân đến Việt Nam. Như vậy tức là gần 30 năm qua các bạn sống trên đất Mỹ, trong môi trường văn hóa Mỹ, đọc báo Mỹ, xem truyền h́nh Mỹ. Qua một số bài viết trên diễn đàn th́ tôi thấy dường như các bạn sùng bái nước Mỹ và văn hóa Mỹ, căm thù Việt Nam, coi khinh tất cả những người Việt Nam sống trong nước, thậm chí có vẻ như muốn tiêu diệt cả 80 triệu người Việt Nam sống trong nước, giống như những ǵ mà anh kieumactuan thể hiện. V́ vậy tôi đưa ra mấy câu hỏi trên để hiểu thêm về suy nghĩ của những người Việt Nam ở Mỹ.

     Giờ nghỉ trưa lại hết rồi, tôi sẽ quay lại sau để tiếp tục trao đổi với các bạn. Chào các bạn.

Message #145308 - This was a reply to message #144938

 


hoahodiep

Công Dân
Total Posts: 1330


RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Tuesday October 19, 2004 10:32 PM

REPLY

 

 

Manofree, Ông bạn là người đầy quỉ kế và có cái tâm rất xảo quyệt. Đừng nói chuyện yêu nước Việt Nam với cái ḷng như vậy. Chào.

Message #145310 - This was a reply to message #145308

 


vietvenhungxacnguoi

Du Khách
Total Posts: 15


RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Wednesday October 20, 2004 4:00 AM

REPLY

 

 

hi all!

   hoahodiep ơi !chưa biết người khác nói ǵ ư chưa hết câu mà chị gọi người ta là xảo quyệt nè !đính chính lại dùm hén.

  thân anh metan !

quá hay một bài viết rất hay tôi khâm phuc anh đấy ,tôi tin vào những ǵ tôi thấy tôi nhận xét những ǵ tôi thấy tôi cảm nhận được từ cuộc sống từ những người xung quanh tôi !tôi đồng ư với anh rằng những kênh truyền h́nh lớn nhu BBC, CNN người ta đưa h́nh anh thật những nhận định những nhận xét của họ về việt nam làm ḿnh phải suy nghĩ.cho tôi hỏi anh metan câu này :tôi và anh cùng nh́n vào một bức tranh trừu tượng tôi và anh có nhận xét giống nhau không?xă hội là một bức tranh trừu tượng tuyệt vời nhất phải không? anh hiểu ư tôi nói ǵ rồi chứ.tôi nhớ không lầm th́ tôi đă nói với anh rằng không có xă hội nào hoàn mỹ !chế độ nào xă hội nào cũng có hai mặt cả.quan trọng là chúng ta nh́n ra những cái sai ,những cái đúng thôi.tôi và anh đang làm cái việc ấy đó đúng không?những bài anh post chống vc hay không là anh nghĩ?tôi đứng ngoài tôi cảm nhận về anh thế nào tôi nói thế ấy thôi. tôi theo chủ nghĩa hiện thực anh metan ah !rất mong được anh góp ư thêm. mong tin.

   

Message #145324 - This was a reply to message #145162

 


manofreeze

Du Khách
Total Posts: 5


RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Wednesday October 20, 2004 4:53 AM

REPLY

 

 

     Xin nói về ḷng yêu nước:

Theo lời anh meta th́ tất cả các bạn đều là người yêu nước Việt Nam, tự hào là người Việt Nam và muốn xây dựng đất nước Việt Nam giàu đẹp, mọi người ấm no hạnh phúc. OK, vậy xin hỏi các bạn đă làm được ǵ có ích cho đất nước Việt Nam này, hay chỉ ngồi một chỗ t́m những sai lầm của Việt Nam để chỉ trích rồi ngồi hả hê với nhau cho thỏa măn ḷng căm thù với nhà nước xă hội chủ nghĩa Việt Nam? Hăy thử t́m trong diễn đàn này xem có một câu nói tốt đẹp nào về đất nước Việt Nam không? Hay chỉ toàn những điều xấu xa được thổi phồng lên hết cỡ? Các bạn nói rằng chúng tôi đem bán con gái Việt Nam, bắt bé gái Việt Nam đi làm điếm, các bạn có suy nghĩ không. Những người con gái ấy, những bé gái ấy là chị, là em, là con chúng tôi, các bạn tin rằng chúng tôi làm những điều thất đức như vậy với chính người thân của ḿnh ư? Những chuyện xấu xa đó chúng tôi cũng không chấp nhận, và những tên tội phạm lừa đảo phụ nữ đem bán bị chúng tôi xử phạt thích đáng. Hoàn toàn không thể có chuyện chính phủ Việt Nam chủ trương đem bán chính người Việt Nam như trong diễn đàn này rêu rao.

     Xin nói sơ qua về t́nh h́nh Việt Nam:

Anh bankyo, anh nói anh đă về Việt Nam từ 10 năm nay, tiếc là anh không về từ trước năm 1986, nếu không anh sẽ thấy rơ hơn sự phát triển của đất nước kể từ sau khi thực hiện chính sách đổi mới năm 1986. Tôi thừa nhận trước năm 1986, dưới chế độ bao cấp, kinh tế đất nước ta rất nghèo nàn và lạc hậu, chính phủ cũng đă thừa nhận về sai lầm và yếu kém trong thời ḱ này. Nhưng kể từ sau khi thực hiện chính sách đổi mới năm 1986, chuyển sang kinh tế thị trường, đất nước ta đă có nhiều chuyển biến tốt đẹp, kinh tế từng bước phát triển, GDP tăng trưởng trung b́nh trên 7%/năm. Tuy nhiên cùng với sự phát triển kinh tế là sự gia tăng các tệ nạn xă hội, sự tha hóa của một bộ phận cán bộ trước cám dỗ của đồng tiền dẫn đến nạn tham nhũng, hối lộ. Nhưng kể từ 5-7 năm trở lại chính phủ đă gia tăng các biện pháp chống lại nạn tham nhũng và các tệ nạn xă hội. Tuy nhiên, khách quan mà nói nạn tham nhũng, tệ nạn xă hội và các loại h́nh tội phạm khác có mặt ở mọi đất nước không kể là cộng sản hay tư bản. Ngay chính trên nước Mỹ cũng đầy những tệ nạn mại dâm và ma túy, tỉ lệ tội phạm và số vụ giết người ở Mỹ cũng thuộc hàng cao nhất thế giới. Trở lại với kinh tế Việt Nam, trong những năm gần đây Việt Nam đă cố gắng phát triển kinh tế, hội nhập với kinh tế thế giới, và đă đạt được nhiều kết quả khả quan, nhưng cũng gặp nhiều trở ngại, và đáng buồn là những người tự xưng là yêu nước Việt Nam như các bạn cũng góp phần gây ra trở ngại ấy. Anh meta, anh hả hê với việc Mỹ gây khó dễ cho tôm cá Việt Nam, nhưng anh có biết rằng điều đó gây thiệt hại cho hàng vạn nông dân trong nước, cũng là người Việt Nam như anh không. Anh khinh thường thành tích đứng thứ hai thế giới về xuất khẩu gạo của Việt Nam, nhưng anh có biết rằng đó là công sức lao động của hàng triệu nông dân Việt Nam không. Thật đáng buồn là nhiều người Việt Nam ở hải ngoại lại ủng hộ việc ngăn cản nhập khẩu hàng hóa từ Việt Nam, gây khó dễ cho chính đồng bào ḿnh trong nước.

Message #145326 - This was a reply to message #144938

 

 

 


bankyo

Trú Chân
Total Posts: 150

VIEW USER REGISTRY

RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Wednesday October 20, 2004 9:42 AM

REPLY

 

 

Chào mừng bạn manofreeze đă trở lại diễn đàn. Nếu bạn đă sẵn sàng đối thoại, tôi sẽ chia sẻ với bạn một vài ư chính trong các bài viết của bạn:

{Theo tôi nghĩ th́ hầu hết các bạn đều sang Mỹ từ năm 1975 và chưa lần nào về lại Việt Nam, với những người dưới 30 tuổi th́ chắc hầu hết cả đời chưa đặt chân đến Việt Nam. Như vậy tức là gần 30 năm qua các bạn sống trên đất Mỹ, trong môi trường văn hóa Mỹ, đọc báo Mỹ, xem truyền h́nh Mỹ. Qua một số bài viết trên diễn đàn th́ tôi thấy dường như các bạn sùng bái nước Mỹ và văn hóa Mỹ,}

Đọc đoạn văn trên đây, tôi thấy bạn mang đầy thành kiến với những người Việt ở nước ngoài. Đồng ư với bạn rằng chúng tôi sống trong môi trường văn hóa Mỹ, đọc báo Mỹ, xem truyền h́nh Mỹ; nhưng chúng tôi chưa bao giờ sùng bái nước Mỹ và văn hóa Mỹ, chí ít cũng c̣n thua xa một số bạn trẻ ở Việt Nam hiện nay mà tôi đă gặp từ Saigon đến Hà Nội. Nhưng dù vậy, chúng tôi cũng chưa bao giờ dám tự tiện phát biểu rằng tuổi trẻ Việt Nam vọng ngoại hoặc quên cội nguồn, mặc dù con số những người trẻ Việt Nam rập khuôn kiểu sống đồi trụy của tây phương hiện nay không nhỏ.

{... căm thù Việt Nam, coi khinh tất cả những người Việt Nam sống trong nước, thậm chí có vẻ như muốn tiêu diệt cả 80 triệu người Việt Nam sống trong nước,}

Với suy nghĩ trên đây th́ tôi phải tin rằng bạn đă được tiếp nhận nguồn thông tin một chiều đầy ác ư, nếu không muốn nói là tuyên truyền nhồi sọ. Hầu hết những người Việt ra đi, dù trước năm 1975, trong năm 1975 hay sau năm 1975 cũng đều c̣n thân nhân xa gần ở Việt Nam. Bằng chứng là mỗi năm người Việt ở nước ngoài gửi về cho thân nhân một lượng tiền không nhỏ (vài tỉ đô-la). Nếu có căm thù là căm thù chế độ đă gây nên cảnh tang thương cho dân tộc, và coi khinh những con người đang thống trị và đày đọa chính nhân dân ḿnh.

~::Trích Dẫn::~
Theo lời anh meta th́ tất cả các bạn đều là người yêu nước Việt Nam, tự hào là người Việt Nam và muốn xây dựng đất nước Việt Nam giàu đẹp, mọi người ấm no hạnh phúc. OK, vậy xin hỏi các bạn đă làm được ǵ có ích cho đất nước Việt Nam này, hay chỉ ngồi một chỗ t́m những sai lầm của Việt Nam để chỉ trích rồi ngồi hả hê với nhau cho thỏa măn ḷng căm thù với nhà nước xă hội chủ nghĩa Việt Nam?

Chúng tôi yêu nước Việt Nam, tự hào là người Việt Nam và muốn xây dựng một nước Việt Nam giàu đẹp, mọi người ấm no hạnh phúc, nhưng hoàn toàn không phải là nước Việt Nam xă hội chủ nghĩa.

Nhưng kể từ 5-7 năm trở lại chính phủ đă gia tăng các biện pháp chống lại nạn tham nhũng và các tệ nạn xă hội.

Bạn vẫn tin rằng chính phủ hiện nay đang gia tăng các biện pháp chống lại nạn tham nhũng và các tệ nạn xă hội? Bạn có biết lương chủ tịch nước Việt Nam hiện nay bao nhiêu 1 tháng? Khoảng 3 triệu đồng. Bạn có tin rằng các vị chủ tịch nước, thủ tướng, tổng bí thư đảng, phó thủ tướng, các bộ trưởng v.v... có thể sống được bằng đồng lương 3 triệu đồng một tháng? Vậy th́ tiền đâu các vị này có nhà to, xe đẹp, con cháu học ở nước ngoài v.v...? Hỏi tức là trả lời vậy. Nói nhỏ với bạn nhé: Vừa qua trong kỳ nghị hội ASEM5, chính phủ Việt Nam nhập 78 chiếc xe Mercedes Benz S500 để phục vụ hội nghị và dự định sau đó sẽ đem bán đấu giá. Một vài bạn bạo gan góp ư trong mục "Bạn đọc viết" trong VnExpress, phê b́nh sự lăng phí trong khi đất nước c̣n nghèo. Chỉ vài ngày sau, mục "Bạn đọc viết" trong VnExpress đă bị xóa sổ. Bây giờ, nếu bạn ra Hà Nội, đến căn nhà mới xây ở số 8 phố Vọng Đức, bạn sẽ thấy nằm ch́nh ́nh 2 trong số 78 chiếc S500 nói trên. Nếu bạn lân la nói chuyện với hàng xóm quanh đó sẽ được họ cho biết chủ nhà là ai, và rằng hắn đă mua đứt cả 78 chiếc xe nói trên để chờ các đại gia nào muốn chơi trội sẽ phải mua lại của hắn. Bạn sẽ không c̣n ngạc nhiên khi biết hắn là con ai.

Bạn có biết ai là chủ thật sự của các vũ trường lớn từ bắc đến nam? Bạn có biết ai đỡ đầu cho những điểm ăn chơi trụy lạc? Nếu muốn biết, bạn cứ thử tay vo đứng ra mở một cái vũ trường xem có được không?

C̣n nhiều điều lắm bạn ạ! Và bạn nghĩ chúng tôi phải làm ǵ? Đem trí tuệ, tài sản về phục vụ cho một hệ thống chính quyền với những tiêu cực lộ liễu như một chính sách ngầm này? Tôi với bạn đều là người Việt Nam. Có thể một ngày nào đó chúng ta gặp nhau, cũng như tôi đă gặp nhiều người ở trong nước qua các chuyến công tác. Tôi không có bất kỳ một thành kiến nào với người trong nước hay người ở hải ngoại. Tôi cũng có nhiều bạn mới ở Việt Nam từ Saigon ra Hà Nội. Chúng tôi có thể đi ăn uống và nói chuyện với nhau về nhiều vấn đề một cách cởi mở. Tôi nói chuyện với bạn bằng chính suy nghĩ của tôi, không đại diện cho ai khác, ngoại trừ những người đồng quan điểm với tôi. Và nếu có ai đó viết cho bạn trong diễn đàn này, người đó cũng không đại diện cho bất kỳ ai trong khối người Việt ở Mỹ và ở hải ngoại nói chung.

Chuyện c̣n dài, hy vọng chúng ta c̣n tiếp tục...

Bankyo

Message #145374 - This was a reply to message #145326

 


metamorph

Trú Chân
Total Posts: 193

EMAIL USER

RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Wednesday October 20, 2004 10:48 AM

REPLY

 

 

Thân gởi anh LeDuong:

Như anh thấy, bọn họ chưa trở mặt ăn nói mất dạy dù meta tin rằng họ đă từng dùng những nick khác để ăn nói mất dạy. Meta không thể giở giọng được v́ nếu họ chịu đối thoại và ta nắm lẽ phải, tội ǵ không đối thoại? Cao hơn nữa, ḿnh nói chuyện cho những người trong nước và đa số thầm lặng nghe. Đó cũng chính là lư do tại sao thỉnh thoảng Meta dùng những từ ngữ VC, v́ các em học sinh trong nước sinh sau đẻ muộn, không hiểu những từ ngữ như lư trí (tư duy), chính phủ (nhà nước), băn khoăn ( bức xúc)...

Dĩ nhiên Meta c̣n nương tay với bọn họ. Những lập luận của họ chẳng qua là lập lại những ǵ nhà nước của họ nói. Ví dụ : Ở đâu mà chả có đĩ, cho nên VN có đĩ cũng là chuyện thường. cái này vặn 1 câu là chết ngay : Vợ bạn làm đĩ, bạn có nói là ở đâu cũng có đĩ cho nên vợ tôi làm đĩ chẳng sao cả. Cái này thuộc ngụy biện viện dẫn tiền lệ mà chuyên từ gọi là Argumentum ad Populum. Đại khái ngụy biện này nói rằng thời buổi này con giết cha mẹ là chuyện thường nên con cái một khi giác ngộ giai cấp, đấu tố giết cha mẹ cũng là chuyện thường.

Một khi phạm tội, người ta hay nói quanh. Một trong những cách trẻ con nhất là chiến thuật Two wrong makes a right. Mỹ cũng có đĩ điếm, tham nhũng nên ta cũng có quyền đĩ điếm tham nhũng. Nói thế giống như : Sao con mải chơi không học hành ǵ cả? - Hồi trẻ ba cũng vậy. Kiểu này là kiểu trẻ con nhưng nó có tác dụng ru ngủ lương tâm. Ai cũng thế th́ ḿnh cũng thế, nghĩ làm ǵ cho mệt.

Vấn đề là t́m một h́nh minh họa. Trên net thiếu ǵ h́nh người Mỹ ăn xin hay đĩ điếm đang hành nghề. Nhưng không thể nói nước Mỹ toàn đĩ điếm v́ 1 tấm h́nh cũng như không thể nói nước Mỹ nghèo v́ cũng có ăn xin. Thực ra Mỹ giàu và đĩ điếm hầu như không có. Đưa cho bạn 500 đô, 95/100 bạn bị c̣ng tay dẫn về bót. Đó là lư do tại sao người ta thích đến VN. Rẻ, nhiều và được công an dắt mối. An toàn lắm.

Rất bận v́ 1 bài khác có tính thời sự. Nói sau.

Mong anh Le Dương tập trung vào kẻ đáng đối đầu. Meta không giận anh cũng như không giận các bạn VC chịu đối thoại.

 

Cùng Hung Cực Ác Mỏ Nhọn Quái Nhân Kim Đao Metamorph.

Message #145383 - This was a reply to message #145350

 


hoahodiep

Công Dân
Total Posts: 1330


RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Wednesday October 20, 2004 12:08 PM

REPLY

 

 

~::Trích Dẫn từ vietvenhungxacnguoi::~
vietvenhungxacnguoi:& amp; amp; lt; /BLOCKQUOTE>

hi all!

   hoahodiep ơi !chưa biết người khác nói ǵ ư chưa hết câu mà chị gọi người ta là xảo quyệt nè !đính chính lại dùm hén.

Chào vietvenhungxacnguoi,

HHD nói đúng th́ cần ǵ đính chính, ông bạn manofreeze  này muốn chưởi người Việt hải ngoại là thứ  không yêu nước , không biết ǵ về VN , chỉ biết tôn sùng Mỹ ... th́ cứ chưởi thẳng ra như ông bạn không thích anh KMT th́ nói thẳng ra như vậy đó chứ đừng gỉa vờ làm như đứng đắn đặc câu hỏi, như vậy là xảo quyệt.

Ư anh Meta rỏ ràng là nói nước VN hiện tại kỷ nghệ nặng , "công nghệ kỷ thuật" c̣n kém nên sản xuất nông nghiệp là chính th́ manofreeze bóp méo và nói anh Meta xem thường nông dân, khinh khi 80 triệu dân Việt. Như vậy là xảo quyệt.

Chụp mũ CS là tuyệt chiêu của người CS để diệt đối thủ, bạn dư biết mà . Manofreeze tin vào chủ nghĩa CS th́ nên hảnh diện vào cái CS của anh ta, sao lại nói sợ người khác chụp mũ này nọ, không phải chưởi người Việt hải ngoại th́ là ǵ?.  Như vậy là xảo quyệt

Sơ sơ nhiêu đó thôi nhé, mấy cái này không phải là tranh luận để biết đúng sai như manofreeze đă  nêu ra : "Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài " mà chỉ chưởi xéo người Việt hải ngoại.

 

Message #145395 - This was a reply to message #145324

 


hoahodiep

Công Dân
Total Posts: 1330


RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Wednesday October 20, 2004 2:42 PM

REPLY

 

 

~::Trích Dẫn từ manofreeze::~
Theo lời anh meta th́ tất cả các bạn đều là người yêu nước Việt Nam, tự hào là người Việt Nam và muốn xây dựng đất nước Việt Nam giàu đẹp, mọi người ấm no hạnh phúc. OK, vậy xin hỏi các bạn đă làm được ǵ có ích cho đất nước Việt Nam này

Bạn nên đặt câu hỏi trước là nước VN hiện giờ sẻ ra sau nếu không có $$$"tiền"$$$ của Việt kiều gởi về.

Câu hỏi tiếp theo mà bạn nên hỏi là Nhà Nước đă phạm sai lầm ǵ mà tại sau 30 năm rồi dân Việt vẩn phân hóa.

Cấp lănh đạo có tinh thần trách nhiệm th́ phải tự kiểm ḿnh, tự xét xem đường lối và chính sách có ǵ sai lầm chứ đừng đổ thừa cho đám dân thấp cổ bé họng chỉ lo nói xấu chính quyền.

Message #145410 - This was a reply to message #145326

 


vietvenhungxacnguoi

Du Khách
Total Posts: 15


RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Wednesday October 20, 2004 10:03 PM

REPLY

 

 

 

   anh bankyo!những ǵ anh nói xem ra rất tinh tế và rất thực hay chăng anh là người trong cuộc.tôi mong được chia sẽ thêm ư kiến.h́nh như anh đang ở việt nam th́ phải?

Message #145486 - This was a reply to message #145350

 


manofreeze

Du Khách
Total Posts: 5


RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Thursday October 21, 2004 4:08 AM

REPLY

 

 

     Trích lời anh meta:

"Kinh tế của ta đứng hàng thứ nh́ về lúa gạo mà thời buổi này, thành công về lúa gạo là một thành công không có ǵ đáng hănh diện. Trong khi con cái người ta đỗ đạt vinh vang, bạn có khoe con tôi cầy bừa giỏi nhất làng không?"

     Từ những lời này mà tôi cho rằng anh meta coi thường thành tích đứng thứ nh́ thế giới về lúa gạo của nông dân ta, nếu không phải vậy th́ xin cáo lỗi với anh meta và các bạn.

"Và đây là thâm ư của bạn. Hỏi nhưng "bận công chuyện" là chiến thuật kéo dài th́ giờ để t́m tài liệu. Chỉ khi nào copy được một số tài liệu của đảng, bạn mới vào đây trở lại. Meta đoán là cũng chẳng có ǵ lạ ngoài mấy bài cũ rích, nói lăng nhăng về VN dẫn đầu thế giới này nọ. Nếu thế xin đừng nói v́ cả thế giới biết VN ta tiến bộ đến đâu dưới sự lănh đạo tài t́nh của đảng.

Mong bạn trở lại, nói những điều từ trong đầu bạn chứ không phải được người khác mớm sẵn."

     Nếu có người mớm sẵn cho tôi th́ tôi cứ nói y nguyên theo họ, cần ǵ phải kéo dài thời gian để t́m tài liệu, mà nếu người ta muốn nói th́ cứ vào đây mà nói, cần ǵ phải mất công mớm cho tôi làm ǵ, mọi người chỉ thấy cái nick chứ có biết ai với ai đâu mà cần phải mượn danh tôi.

     Nói tôi muốn kéo dài thời gian để t́m tài liệu ư? Nếu vậy tôi cứ thong thả t́m đủ tài liệu rồi viết lên đây, viết lên muộn vài ngày cũng đâu có chết ai.

     Anh meta, anh chưa biết tôi là ai, mong anh đừng chụp lên tôi những cái mũ này nọ. Nói rơ hơn cho anh nhé, tôi sang Singapore công tác đă gần một năm nay, cuối năm hoặc sang năm sau tôi mới quay lại Việt Nam. Lâu rồi tôi cũng chẳng gặp người Việt Nam nào. Tôi cũng như anh bankyo, tôi nói chuyện bằng chính suy nghĩ của tôi chứ chẳng có ai mớm cho tôi cả.

"Ở đâu mà chả có đĩ, cho nên VN có đĩ cũng là chuyện thường. cái này vặn 1 câu là chết ngay : Vợ bạn làm đĩ, bạn có nói là ở đâu cũng có đĩ cho nên vợ tôi làm đĩ chẳng sao cả"

     Anh meta, không hiểu sao anh cố t́nh trích dẫn sai và hiểu sai ư tôi. Nguyên văn câu nói  của tôi là: "khách quan mà nói nạn tham nhũng, tệ nạn xă hội và các loại h́nh tội phạm khác có mặt ở mọi đất nước không kể là cộng sản hay tư bản". Tôi chắc anh thừa hiểu ư tôi nói rằng những cái đó không phải do chủ nghĩa cộng sản đẻ ra và anh cũng thừa biết rằng những cái đó có trên thế giới này từ lâu lắm rồi, rất lâu trước khi có chủ nghĩa cộng sản.

     Gửi anh bankyo:

"Qua một số bài viết trên diễn đàn th́ tôi thấy dường như các bạn sùng bái nước Mỹ và văn hóa Mỹ, căm thù Việt Nam, coi khinh tất cả những người Việt Nam sống trong nước, thậm chí có vẻ như muốn tiêu diệt cả 80 triệu người Việt Nam sống trong nước, giống như những ǵ mà anh kieumactuan thể hiện"

Tôi đă nói rất rơ rằng đó là những suy nghĩ cua tôi khi đọc các bài viết trong diễn đàn này. Anh bankyo, nếu anh bỏ chút thời gian để lướt qua các bài viết trong diễn đàn này anh sẽ thấy tràn đầy ḷng hận thù và thành kiến nặng nề. Anh đă ở Việt Nam 10 năm, anh có tin rằng trên đất nước Việt Nam chỉ rặt những điều xấu xa bại hoại, chẳng có một điều ǵ tốt đẹp như trên diễn đàn nay vẫn rêu rao không?

Thời gian có hạn, tôi sẽ tiếp tục sau

Message #145511 - This was a reply to message #144938

 


metamorph

Trú Chân
Total Posts: 193

EMAIL USER

RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Thursday October 21, 2004 8:56 AM

REPLY

 

 

Trả lời anh Manofreeze từng điểm :

- Trích 1:

"Kinh tế của ta đứng hàng thứ nh́ về lúa gạo mà thời buổi này, thành công về lúa gạo là một thành công không có ǵ đáng hănh diện. Trong khi con cái người ta đỗ đạt vinh vang, bạn có khoe con tôi cầy bừa giỏi nhất làng không?"

     Từ những lời này mà tôi cho rằng anh meta coi thường thành tích đứng thứ nh́ thế giới về lúa gạo của nông dân ta, nếu không phải vậy th́ xin cáo lỗi với anh meta và các bạn.

Hết trích.

Anh đă ra nước ngoài nên cũng biết. Những quốc gia từ xưa vốn chuyên về nông nghiệp như Mă Lai, Thái Lan cũng đă chuyển hướng. Có phải ước mơ của mỗi chính phủ là chuyển sang sản xuất những mặt hàng kỹ thuật cao không? Có phải ước mơ của mỗi nông dân là làm sao cho con cháu ḿnh lên tỉnh làm việc không? Thế giới có 2 lực lượng lao động rơ rệt là lao động trí thức và lao động chân tay. Trong khi giới lao động chân tay cố gắng phấn đấu cho đời con cháu ngoi lên lao động trí thức th́ giới trí thức cũng có nỗ lực không d́m giới lao động chân tay xuống v́ dù tiến bộ đến đâu, các robots, các máy móc tự động vẫn chưa thay thế con người tạo ra thực phẩm. Bọn tư bản quốc tế rất hài ḷng khi có một số quốc gia chậm tiến ngoan ngoăn phấn đấu đạt thành tích nhất nh́ trong ngành sản xuất thực phẩm nuôi bọn chúng.

 Dù nói ǵ th́ nói, ta khoe ta đứng hạng nh́ về lúa gạo nhưng thâm tâm ta, nông dân cũng như nhà nước đều muốn càng tránh xa nông nghiệp càng tốt.

Trích 2:

Nếu có người mớm sẵn cho tôi th́ tôi cứ nói y nguyên theo họ, cần ǵ phải kéo dài thời gian để t́m tài liệu, mà nếu người ta muốn nói th́ cứ vào đây mà nói, cần ǵ phải mất công mớm cho tôi làm ǵ, mọi người chỉ thấy cái nick chứ có biết ai với ai đâu mà cần phải mượn danh tôi.

     Nói tôi muốn kéo dài thời gian để t́m tài liệu ư? Nếu vậy tôi cứ thong thả t́m đủ tài liệu rồi viết lên đây, viết lên muộn vài ngày cũng đâu có chết ai.

     Anh meta, anh chưa biết tôi là ai, mong anh đừng chụp lên tôi những cái mũ này nọ. Nói rơ hơn cho anh nhé, tôi sang Singapore công tác đă gần một năm nay, cuối năm hoặc sang năm sau tôi mới quay lại Việt Nam. Lâu rồi tôi cũng chẳng gặp người Việt Nam nào. Tôi cũng như anh bankyo, tôi nói chuyện bằng chính suy nghĩ của tôi chứ chẳng có ai mớm cho tôi cả.

Hết trích.

Meta rất trọng những ai nói lên ư nghĩ của ḿnh trong một đất nước luôn t́m mọi cách kiểm soát từ vật chất đến tư tưởng. Họ là cây ngay giữa giông băo. Ư Meta muốn nói đến đại tá Phạm Quế Dương, trung tướng Trần Độ, nhà văn Dương Thu Hương và rất nhiều người thân quốc nội nhưng tâm chí vượt ra ngoài biên giới. Những em học sinh trong nước, các bạn trẻ yêu nước thực sự cũng như yêu nước để kiếm chác quốc nội được tự do tự khoe yêu nước, yêu đảng và tự do gán cho bất cứ ai chống cái đảng mang bản chất thổ phỉ đang cai trị đất nước là phản động, là chống dân tộc. Các bạn bị lẫn lộn giữa đảng và nhân dân. Hỏi bạn nhé! Từ thủa đảng của bạn chỉ là 1 dúm người vơ trang cùng với toàn dân chống Pháp, tất cả chỉ tay trắng, không có ǵ cả cho đến bây giờ, sau khi tiêu diệt mọi lực lượng yêu nước khác, đảng của bạn làm chủ hết cả mọi tài sản, tài nguyên đất nước.

Đầu tiên, cải cách ruộng đất mà mục tiêu là cướp nhà cửa làm trụ sở và chia của cho đồng chí, các bạn nói đảng bây giờ thay đổi rồi, không c̣n như trước nữa. Bác Hồ khóc đổ thừa cho cấp dưới sai, có nghĩa là đảng vẫn đúng và v́ đúng nên ai chết vẫn phải chết, ai mất nhà cũng không được trả lại.

Sau đó chiếm miền Nam, luật lệ đâu mà mọi người phải bỏ tiền cũ để mỗi người chỉ vỏn vẹn 100000 đồng? Đảng của bạn muốn Bắc Nam nghèo như nhau để chỉ một ḿnh đảng, người phát hành tiền là giàu. Đó là ăn cướp. Hai lần đổi tiền như thế nhà nước tống cổ một số người ra biển nhưng không quên vét sạch cơ nghiệp người ta bằng cách "quản lư" nhà họ để lại, mỗi thuyền nhân phải nộp vàng cho nhà nước. Tồi tệ hơn, nếu biết trong túi những thuyền nhân ấy vẫn c̣n vàng, đảng của bạn bắt giam hoặc thủ tiêu họ giữa biển để cướp sạch. Bạn sắp gân cổ lên căi, cho rằng Meta thêu dệt. Meta có thể chỉ cho bạn một số địa chỉ những nạn nhân vượt biên ấy hiện c̣n ở VN, cỡ bạn không bước vào nhà họ được đâu - Họ rất giàu - Họ cho Meta xem cuốn an bum có di ảnh đứa bé gái 12 tuổi, bị đảng của bạn tung lựu đạn xuống ghe, giết người cướp vàng. Những em trai của đứa bé gái đó bây giờ đứa là giám đốc, đứa du học tại Gia nă Đại và ngay người mẹ ôm cái xác đẫm máu của con gái ḿnh dạo nào, bây giờ làm chủ vài cơ sở trồng trọt lớn. Bạn có thể vẫn cho rằng Meta dựng chuyện v́ không cho bạn biết họ là ai, ở đâu. Thưa bạn, cho bạn biết họ là ai để các bạn hăm hại họ sao? Nhưng cho bạn biết, tên tung lựu đạn giết người đó c̣n sống, đă phục viên, tên là Bảy Minh ở Rạch Giá trong một cái nhà cướp được của người khác. Về đó mà hỏi tội hắn, nếu bạn yêu nước, yêu đồng bào. Tuy vậy đảng của bạn vẫn nói : đảng bây giờ thay đổi rồi, không c̣n như trước nữa để chuẩn bị mở cửa. Cái luật "tạm quản lư" tài sản những người vượt biên vẫn cứ duy tŕ như thường. Nếu người ta có con cái c̣n kẹt lại th́ tống đi kinh tế mới, do đó nhà cửa vẫn phải nhà nước quản lư và nếu con cái họ cũng vượt biên th́ luật pháp cho biết rằng tài sản đó chỉ có con cái thừa hưởng, nên nếu con họ vắng mặt, nhà nước vẫn quản lư. Ta đổi mới nhưng không sửa sai bởi sửa sai phải hoàn trả những ǵ ăn cướp, dại ǵ sửa. Từ khi ta tuyên bố đổi mới, tức là đảng bây giờ thay đổi rồi, không c̣n như trước nữa, th́ cái nào của đảng là của đảng, không ai được quyền đ̣i lại, có pháp luật bảo đảm. Lại một pháp luật mới ra đời nhằm bảo vệ tài sản ăn cướp.

V́ đổi mới, những tên liếm gót đế quốc hải ngoại biến thành "khúc ruột ở xa", "bộ phận không thể thiếu trong ḷng dân tộc", các trự tư sản chuyên bóc lột nhân dân trong nước biến thành những nhà tư sản dân tộc. Thôi th́ đảng từ lớn chí bé cúi rạp ḿnh ngưỡng vọng. Chẳng may có bác Việt Kiều nào hay bác tư sản nào ngây thơ đ̣i trả lại tài sản th́ lại ch́a ngay luật pháp ra, luật mỗi ngày mỗi khác, chẳng biết đàng nào mà lần. Ta đổi mới nhưng không sửa sai v́ chưng sửa sai th́ mất hết.

Câu đảng bây giờ thay đổi rồi, không c̣n như trước nữa mỗi khi được nghe, người dân phải hiểu ngầm rằng : Chúng ông cướp đă tạm đủ, nhân dân bây giờ toàn ở nhà tranh vách đất và tự do bán hàng rong, đạp xích lô, chẳng c̣n ǵ trấn lột. Ông thay đổi nhưng đừng ḥng đ̣i lại những ǵ của ông nhé. Thử hỏi nếu không v́ áp lực quốc tế phải rút quân khỏi Kampuchia để khỏi phải ăn bo bo, ta lại giở tṛ đổi tiền, cướp nhà bên Lào, Kampuchia cho đến khi dân của họ hoàn toàn không c̣n ǵ cả, ta lại tuyên bố từ nay đảng bây giờ thay đổi rồi, không c̣n như trước nữa, nhưng vẫn không trả lại những thứ ăn cướp.

Hahaha thế là đảng bây giờ thay đổi rồi, không c̣n như trước nữa được đem ra dạy cho cán bộ, các em học sinh để chống chế. Nó gạt được những em sinh sau đẻ muộn không mục kích những tṛ ăn cướp trong khi đó những nhân chứng, những nạn nhân ngày càng già, rồi chết. Chỉ 20 năm nữa, với 1 thế hệ trẻ trây lười suy luận, nghĩ và nói theo bài bản tiền chế, ăn cướp thành yêu nước, nạn nhân ăn cướp thành phản quốc hết.

Đảng tham nhũng th́ đảng đang thay đổi, ai lên án đảng tham nhũng là chống phá tổ quốc, là thù nghịch nhân dân. Kỳ vậy! Tổ quốc, nhân dân và đảng là một hay sao? Nếu tổ quốc, nhân dân và đảng là một th́ tại sao vụ hỏa hoạn thương xá quốc tế năm nào lại v́ nhân dân thiếu ư thức pḥng cháy chữa cháy mà không phải lỗi đảng? Tệ nạn đĩ điếm cũng tại nhân dân chứ đảng có buộc ai làm đĩ đâu? Ngày xưa cụm từ "đồng chi A, đồng chí B bị truy tố v́ tham ô tài sản nhân dân" đổi mới thành "tham ô tài sản nhà nước". Té ra lỗi là nhân dân mà tài sản là của đảng v́ nhà nước và đảng là một.

Khi nào bạn thấy rằng câu đảng bây giờ thay đổi rồi, không c̣n như trước nữa chỉ là câu nói mớm sẵn th́ Meta tin rằng bạn đă nói bằng những suy nghĩ của chính ḷng ḿnh.

Trích 3:

Anh meta, không hiểu sao anh cố t́nh trích dẫn sai và hiểu sai ư tôi. Nguyên văn câu nói  của tôi là: "khách quan mà nói nạn tham nhũng, tệ nạn xă hội và các loại h́nh tội phạm khác có mặt ở mọi đất nước không kể là cộng sản hay tư bản". Tôi chắc anh thừa hiểu ư tôi nói rằng những cái đó không phải do chủ nghĩa cộng sản đẻ ra và anh cũng thừa biết rằng những cái đó có trên thế giới này từ lâu lắm rồi, rất lâu trước khi có chủ nghĩa cộng sản.

Hết trích.

Anh chống chế dở lắm. Anh có 10 đồng, v́ anh giỏi làm ăn sinh lợi thành 100 đồng th́ đó là anh đẻ ra. Anh hiểu không? Khách quan mà nói, nếu chế độ nào cũng có tệ nạn nên ta cũng có là một ngụy biện. Từ khi có người thứ 3 trên mặt đất là đă có những thằng nịnh v́ tự chúng không có khả năng kiếm ăn - anh có thể đảo mắt nh́n trong hàng ngũ đảng viên CS, ai nịnh ai ngay - nhưng có người thứ 4 trở lên là có đĩ điếm. Điều đó đúng và ngàn đời vẫn đúng.  Có ai muốn làm nghề đó? Hỏi thử vợ và con gái anh xem có thích làm nghề đó không? Phải do hoàn cảnh. V́ nghèo, v́ yếu thế trong một xă hội áp bức, v́ chênh lệch xă hội, v́ người ta cố t́nh nuôi dưỡng những thành phần phục dịch cán bộ. Không có đĩ, không có ăn chơi, không có tiền đứa nào chịu trung thành với đảng? Hoàn cảnh là do nhà nước tạo ra. Anh làm ngơ cho con anh nghịch dao th́ nó đứt tay, nghịch lửa th́ cháy nhà. Đó là tại anh. Anh nên nói câu này xuôi tai hơn : Tại nhân dân cứ làm đĩ chứ đảng nào ép buộc. Chỉ khi nào đảng chĩa súng bắt nhân dân làm đĩ th́ đảng mới chịu trách nhiệm.

Quốc gia nào cũng có tệ nạn măi dâm nhưng chưa đâu bằng VN dưới thời Việt Cộng. Trẻ em được nuôi từ 10 tuổi để chờ phá trinh. Thậm chí rao bán đấu giá. Con em đảng th́ không, v́ thuộc giai cấp cai trị, hưởng thụ và chính cán bộ là nguồn nuôi dưỡng tệ nạn ấy v́ chỉ cán bộ mới có tiền hay quyền thế bắt nhân dân nằm ngửa ra mà thôi. Ngoại quốc cũng đánh hơi gái VN v́ không đâu vừa rẻ vừa an toàn bằng. Đa số những ổ măi dâm muốn tồn tại và phát triển phải được cán bộ che chở. Ở mọi nơi măi dâm là một hiện tượng cá nhân đơn lẻ. Ở VN là một đặc trưng quốc gia. Nói thế này cho dễ hiểu. Tỉnh nào cũng có thể sản xuất nước mắm nhưng Phan Thiết, Phú Quốc th́ nước mắm là đặc sản. Nơi nào cũng có ăn mày, kể cả Mỹ, nhưng không v́ thế mà kết luận nước Mỹ nghèo. Cũng không phải v́ Mỹ và ta đều có ăn mày, Mỹ giầu ta cũng giầu. Dù ngụy biện cách nào, không thể nói nơi nào cũng có măi dâm th́ ta cũng sung sướng như mọi nơi khác. Sự thật là sự thật. Dù nơi đâu cũng có măi dâm nhưng không đâu được "nâng đỡ và phát triển" bằng VN ta.

Cùng Hung Cực Ác Mỏ Nhọn Quái Nhân Kim Đao Metamorph.

Message #145548 - This was a reply to message #145511

 

 

 

 

 

 

 


bankyo

Trú Chân
Total Posts: 150

VIEW USER REGISTRY

RE: Mấy điều muốn thảo luận với người Việt Nam ở nước ngoài

Thursday October 21, 2004 11:03 AM

REPLY

 

 

~::Trích Dẫn::~

   anh bankyo!những ǵ anh nói xem ra rất tinh tế và rất thực hay chăng anh là người trong cuộc.tôi mong được chia sẽ thêm ư kiến.h́nh như anh đang ở việt nam th́ phải?

Chào bạn "vietvenhungxacnguoi" và bạn "manofreeze",

Đúng như bạn "vietvenhungxacnguoi" nhận xét, tôi thường về Việt Nam v́ công việc và hiện nay tôi đang ở Việt Nam.

Nhân tiện cũng chia xẻ với bạn một kinh nghiệm không vui: Tôi vào Việt Nam gần ngày hội nghị ASEM5, cùng lúc Visa của tôi sắp hết hạn. Tôi giao cho văn pḥng gia hạn Visa nhưng đă bị cục xuất nhập cảnh từ chối v́ sắp đến ngày họp ASEM5, mặc dù công ty của tôi đă được cấp phép đầu tư hợp tác với các đối tác trong nước, và tôi là đại diện được ủy quyền phụ trách mảng đầu tư này. Cô thư kư cho tôi biết Visa của tôi có thể gia hạn nhưng phải gửi đi các tỉnh khác và chi phí cao hơn. Tôi đă từ chối và trở về Osaka, sau đó trở lại. Xét về mặt chi phí, nếu tôi chi thêm $50 cho việc này (tổng cộng $150), tôi không phải ra ngoài (chi phí khứ hồi $800 + $100 Visa, cộng các chi phí khách sạn, linh tinh khác) mà vẫn lấy được Visa mới. Tuy nhiên, về nguyên tắc làm việc, tôi không thể làm điều đó, và đành trở lại Osaka để báo cáo cho công ty. Bạn nghĩ sao về sự việc này? Chỉ v́ hội nghị ASEM mà ngay cả những nhà đầu tư cũng bị từ chối cấp Visa th́ tôi không hiểu chính sách của chính phủ đối với các nhà đầu tư nước ngoài? Hay v́ tôi là người nước ngoài có nguồn gốc Việt Nam nên bị phân biệt đối xử?

Tôi không thích và cũng không biết lư luận cao siêu. Những điều tôi viết chỉ là những thực tế tôi đă gặp, thậm chí đă trải nghiệm. Như tôi đă viết, càng ở lâu và biết nhiều ở Việt Nam, tôi càng bi quan và thấy thương những người dân thấp cổ bé miệng ở trong nước. Không cần phải nh́n đâu xa, chỉ nói chuyện với những nhân viên văn pḥng của tôi đă đủ cho tôi thấy những gánh nặng mà họ đang phải gánh chịu, so với những bất b́nh mà tôi gặp th́ chẳng thấm vào đâu.

Đừng nghĩ rằng tôi thuộc loại tiêu cực hay bi quan. Tôi đă viết khá nhiều đề nghị trong mục "ư kiến bạn đọc" của VnExpress khi nó c̣n hiện hữu; và cũng nêu ư kiến đóng góp tích cực ở bất cứ nơi đâu có cơ hội. Tuy nhiên, tất cả những ư kiến đóng góp đó đă như muối bỏ biển, chẳng có một phản hồi nào và cũng không có bất kỳ một thay đổi tích cực nào.

Tạm thế cho ngày hôm nay, hẹn gặp lại.

Bankyo

 

 

Xin vui ḷng liên lạc với  butvang@yahoo.com  về mọi chi tiết liên quan tới Ánh Dương
Copyright © 2004 Anh Duong Online
Last modified: 08/10/06