Đối Thoại          Website: Doi-Thoai.com         Email: toasoandoithoai@yahoo.com


 

RFA phỏng vấn Ông Lê Hồng Hà 

Ông Nguyễn Đức Bình: khổ nhục kế

hay kiên định xã hội chủ nghĩa ?

RFA 2006/03/07 21:00

 

Giới Thiệu:

2006.03.07

Việt Hùng, phóng viên đài RFA

Báo chí trong nước mấy ngày nay đăng tải nhiều ý kiến phản bác bài của ông Nguyễn Ðức Bình, nguyên Ủy viên Bộ chính trị góp ý cho báo cáo chính trị Ðại hội X đảng Cộng sản Việt Nam.

Ông Lê Hồng Hà

Nguyên do nào mà dư luận lại lên tiếng chỉ trích, lý do nào khiến bài viết này được tung ra trong thời điểm hiện nay, đó là những vấn đề mà phóng viên Việt Hùng đã đặt ra trong cuộc trao đổi với ông Lê Hồng Hà, từng theo đảng nhiều năm và cũng từng ngồi tù vì những phát biểu trái với đường lối của đảng. Bằng kinh nghiệm trong chính trường, trước tiên ông Lê Hồng Hà đưa ra cái nhìn.

Tòa Soạn Đối Thoại (doi-thoai.com): Đối Thoại đã sao chép bài phỏng vấn từ các chương trình phát thanh cuả RFA. Trong mục đích gởi đến độc giả các bài phỏng vấn bằng dạng viết thật nhanh, nếu có sự sơ sót , xin tác giả , độc giả và đài RFA thông cảm. Mời độc giả nghe lại buổi phát thanh để hiệu đính các chỗ sai trước khi xử dụng.

Ông Lê Hồng Hà: Việc ông Nguyễn Đức  Bình viết sửa bài này là đã trải qua quá trình 7, 8 tháng nay rồi. Bài của ông ấy đã được đọc trong Hội nghị trung ương 12 đầu tháng 7. Sau này ông ấy lại sửa đi sửa lại, cuối năm 2005 ông ấy đòi phải đăng báo. Đối với bài của ông Nguyễn Đức Bình thì người ta thấy cùng với bài của ông Đỗ Mười là một giọng. Nhưng ông Đỗ Mười thì người ta phải nể, còn bài của ông Nguyễn Đức Bình thì người ta chủ động, người ta nói là sẽ đăng nhưng nói là chỉ đăng sau khi dự thảo báo cáo chính trị được công bố trên báo rồi thì người ta mới đăng. Cho nên bài của ông Nguyễn Đức Bình được đăng báo Nhân Dân ngày 23/2, tức là sau 20 ngày đã công bố dự thảo báo cáo chính trị.

Trong một số cơ quan lãnh đạo theo tôi biết thì họ muốn rằng để dự thảo báo cáo chính trị phải công bố, tuyên truyền trong nhân dân xong đã rồi mới đưa bài của ông Nguyễn Đức Bình. Quá trình nó là như thế.

Tôi hôm nọ đã nói với anh, tức là nhưng khuynh hướng trong đảng hiện nay thì có khuynh hướng gọi là siêu bảo thủ. Đại diện này là hai bài báo, một của ông Đỗ Mười và hai là của ông Nguyễn Đức Bình. Trong đảng, về mặt lý luận thì cũng còn có thể có một vài người khác nữa và ý của họ, họ cũng không đồng ý với ý kiến của ông Đỗ Mười và ông Nguyễn Đức Bình đâu, nhưng họ nể, bởi vì ông Đỗ Mười là nguyên Tổng bí thư và ông Nguyễn Đức Bình là nguyên ủy viên Bộ chính trị, và là giám đốc học viện Nguyễn Ái Quốc, chủ tịch Hội đồng lý luận một thời, bây giờ chẳng lẽ các ông không ấy chớ còn những ông đương chức hiện nay cũng không thích thú gì cả đâu.

 

Việt Hùng: Với cái nhìn của ông thì tại sao ông Nguyễn Đức Bình lại công khai phê  phán Bộ chính trị như hiện nay. Phải chăng là vì ông Nguyễn Đức Bình có lý luận hơn ông Đỗ Mười ạ?

 

Ông Lê Hồng Hà: Về cơ bản thì giống như bài của ông Đỗ Mười, nhưng ông Nguyễn Đức Bình với một giọng ngạo mạn hơn, công khai phê  phán những quan điểm trong báo cáo chính trị. Ông Đỗ Mười không nói công khai nhưng ông Nguyễn Đức Bình lại công khai. Cho nên qua kỳ này đây thì ông Nguyễn Đức Bình có mấy điểm công khai phê  phán ông Nguyễn Phú Trọng và Hội đồng lý luận. Cho rằng những ý kiến của Hội đồng lý luận do Nguyễn Phú Trọng làm chủ trì, như thế là đã cung cấp cho trung ương những quan điểm sai trái như ông ấy đã nói trong bản báo cáo.

Rồi lại còn đòi tranh luận về những vấn đề quan điểm còn khác nhau giữa ông với văn kiện báo cáo chính trị. Rồi còn phê phán ở điều 5 của ổng, tức là Hội đồng lý luận và báo cáo chính trị có khuynh hướng chịu bệnh giáo điều Trung Quốc. Tức là ông ấy đã phê phán ông Nông Đức Mạnh, Bộ chính trị và BCH Trung ương đưa ra báo cáo chính trị như thế. Với các quan điểm mà ông Bình phê phán như thế tức là ông đã phê phán đấy là những quan điểm chệch hướng.

 

Việt Hùng: Từ trước đến nay thì chưa có một Ủy viên Bộ chính trị nào lên tiếng phê phán ông Hồ Chí Minh. Nay qua bản góp ý của ông Nguyễn Đức Bình, người ta có cảm tưởng rằng ông Bình đang đưa ra ý kiến đó. Điều đó có hay không ạ?

 

Ông Lê Hồng Hà: Ông Nguyễn Đức Bình nói rằng ông ấy bảo vệ, đề cao tư tưởng Hồ Chí Minh. Nhưng chính trong nội dung bài của ông viết là ông lại phê phán quan điểm của Hồ Chí Minh. Trong vấn đề di chúc, khi Hồ Chí Minh nói về mục tiêu, chỉ nói về dân giàu nước mạnh, xã hội công bằng, dân chủ văn minh, chứ HCM không nêu về vấn đề CNXH. Thế mà trong bài của ông Nguyễn Đức Bình thì ông lại phê phán quan điểm là tại sao lại chỉ cần nêu vấn đề dân giàu nước mạnh, xã hội công bằng, dân chủ văn minh mà đủ à. Tức là ông phê phán quan điểm của ông HCM trong di chúc. Trong khi trong cả bài của ông cứ nói rằng phải đề cao, tôn trọng tư tưởng HCM, mà chính ông đã phê phán tư tưởng HCM.

Tức là bài của ông Nguyễn Đức Bình công khai phê phán Hội đồng lý luận, công khai phê phán trung ương, công khai phê phán quan điểm của ông HCM. Trong bài viết thì tỏ vẽ tôn cao HCM nhưng chính ổng phê phán ông HCM.

Tôi đã nói đây là một loại quan điểm siêu bảo thủ. Tôi muốn nói rằng trong bài của ông ấy thì ông ấy ngạo mạn hơn ông Đỗ Mười và ông ấy công khai phê phán. Điểm ấy, so với báo cáo chính trị thì báo cáo chính trị có một số điểm tiến bộ hơn ông Nguyễn Đức Bình. Nhưng ông Nguyễn Đức Bình lại còn siêu bảo thủ ở chỗ là có một số vấn đề mà những người làm dự thảo báo cáo chính trị người ta muốn lùi lại, người ta muốn lờ đi.

Thí dụ, nhận định chính sách thời đại hiện nay là thời kỳ quá độ lện chủ nghĩa xã hội trên qui mô toàn thế giới. Dự thảo báo cáo chính trị kỳ này đây người ta đã định muốn lờ cái đó đi, nhưng ông Nguyễn Đức Bình lại khẳng định lại là phải đưa cái đó. Cho nên giữa báo cáo chính trị với bài của ông Nguyễn Đức Bình thì phải nói rằng là báo cáo chính trị có nhiều điểm tiến bộ hơn. Nhưng nó có một điểm mà tôi muốn nói lại, tức là những quan điểm trong báo cáo chính trị với những quan điểm của ông Nguyễn Đức Bình về cơ bản là một, là anh em với nhau cả mà thôi. Cả báo cáo chính trị, cả bài của ông Nguyễn Đức Bình, cả bài của ông Đỗ Mười là phải kiên quyết bảo vệ chủ nghĩa Mác LêNin đến cùng.

 

Việt Hùng: Thưa ông Lê Hồng Hà, nếu có những nhận định như vậy, dư lụận có cảm tưởng như bài phát biểu của ông Nguyễn Đức Bình mới đây như là một khổ nhục kế của nhóm siêu bảo thủ.

 

Ông Lê Hồng Hà: Không. Không phải, không phải. Cái đó là ông Nguyễn Đức Bình tự cho mình là người kiên định nhất, ông ấy muốn show ra để bảo vệ, nhưng không phải là khổ nhục kế. Ông ấy đã trình bày vấn đề này trong nhiều lần rồi, trước khi được đăng báo thì trong Hội nghị trung ương 12 đã được nghe ông ấy rồi nhưng người ta phủ nhận. Lần nữa cách đây một thời gian ngắn khoảng 1 tháng, trong cán bộ của học viện Nguyễn Ái Quốc họp để tham gia ý kiến vào dự thảo báo cáo chính trị, ông ấy tưởng rằng khi trình bày thì sẽ được các cán bộ trong trường Nguyễn Ái Quốc mà ngày xưa ông ấy làm giám đốc, ông tưởng rằng người ta sẽ ủng hộ. Nhưng theo tin tôi biết thì không ngờ khi ông ấy trình bày xong, cán bộ của trường Nguyễn Ái Quốc nói chung là người ta chán ngán và người ta không đồng ý.

Ông ấy đã thất bại, xong rồi lại cứ tiếp tục đòi đăng báo. Đây là vấn đề ông ấy tự cho là kiên định nhất chứ không phải là khổ nhục kế.

 

Việt Hùng: Vừa rồi là phần đầu cuộc trao đổi liên quan đến bài góp ý của ông Nguyễn Đức Bình, nguyên ủy viên Bộ chính trị đảng CSVN cho Đại hội 10.

Trong phần 2 cuộc nói chuyện,, ông Lê Hồng Hà sẽ trở lại để trình bày về cái gọi là tưởng rằng đã yên trong chính trường nhưng chính bài của ông Nguyễn Đức Bình lại dấy lên làn sóng tạo thêm khó khăn cho Bộ chính trị.

Những khó khăn đó là gì? Mời quý vị đó nghe trong một buổi phát thanh tới.

 

1